第二次：鄉音無改鬢毛衰（第6/10頁）

定：所以您來了以後您就不敢說您當年是反日的，是吧？

東：哎。

定：啊，還真的是不敢說？

東：根本就不談這事。現在因為開放以後好多書進來了，以前是……我們也都是有聯絡的，過去就過去了，從來不談這事。到台灣以後從來不講。

定：您現在還恨日本人嗎？

東：恨！因為現在日本和德國還都會起來。你看日本學生的制服，男學生穿陸軍服，女學生穿海軍服。他們是軍國主義。將來翻身還是軍國主義，我就要控制東南亞。我是島國，所有的島國都要受我的控制。

定：您覺得他現在還有這野心？

東：有這個野心哪。日本人有這個狠勁兒。中國人沒這個狠勁兒，中國人早溜了：“去你的吧，關我什麽事啊，我都餓了，我得找飯吃啊。”以前日本的幾個大公司大工廠為什麽那麽好？一幹就是一輩子，幹到死。這個東西做不好，我加班，沒有加班，我對不起這個公司。老的日本留學生，留日的，沒有不恨日本人，不罵日本人的。魯迅也是啊，魯迅是學醫的，在日本，他能不懂日語嗎？他當然懂日語，他也會英語啊，我就記得《呐喊》裏面有一小篇罵日本人，說你們日本人哪，跟著人家外國人哪，罵猶太人，你們有什麽資格來罵？英文裏頭jew，共產黨的老祖宗是誰？馬克思是猶太人，控制全世界金融的摩根思陀，在紐約，又是猶太人，你們有什麽資格罵人家？這是魯迅寫的。

3.從抗戰勝利到台灣

定：葉於良把那張照片也給放到網上了，就是您也給過我的，抗戰勝利後你們在故宮太和殿的合影。

東：受降。

定：對對。受降時您在嗎？

東：我還沒回來呢。我1943年到重慶，那會兒是流亡學生麽。1943年以前，日本飛機轟炸重慶，三個兩個地來啊，24小時不停。讓你沒有休息時間。

定：在北京沒炸吧？

東：北京沒有炸過。後來，就是1943年以後，我到重慶時，重慶沒有警報了，美國飛機都來了在昆明呢，那會兒就轟炸日本了，所以我就沒跑過警報。在北京也沒跑過警報，1943年我就離開了麽。我是民國三十五年，1946年2月回(北京)來的，過了舊歷年嘛，我一直在等飛機。

定：您後來沒一直跟著國民黨走？

東：解放的時候啊，我就到天津了，天津先解放，北京後解放。由天津等他們，我嶽母他們家人嘛，到天津跟我會合以後，我們坐船到仁川，由仁川到香港，到香港嘛就住到香港幾個月，然後我由香港到廣州，我一個堂兄在廣州聯勤總部。那會兒上海好像是5月底才解放的，結果這樣，我們才到台灣來投奔的。

定：你們投奔的誰啊？

東：我那堂兄，軍人。我父親行四嘛，他是老大的長子長孫哪，那會兒爺爺是不準當兵，他說這個沒關系啊，這是軍需啊，給人算賬的，軍需官，這樣。

定：噢，那是你們馬家的長子長孫？

東：他後來很快就去世了，在這兒去世的。去世以後他的太太和三個孩子，都到美國去了。三個孩子，老大在芝加哥，老二在西雅圖，老三在紐約。

定：你們在美國的親戚還挺多的。

東：是啊，她(指妻子)的親戚在美國的也很多。我家的老三，他女兒是北京醫學院畢業以後到美國念碩士，念了以後始終就在紐澤西州，跟紐約是挨著的，不遠，過河就是紐澤西。在那兒嫁給一個台灣人。

定：我們叫新澤西。大陸譯成新澤西，一樣，New就是新嘛。

東：哼哼，紐約你們改不了“新約”啊。

定：您父親不是哥兒四個麽？老二、老三在哪兒？

東：您是說我的長輩？他們由秦皇島、青島那邊過來了，是軍人。軍人到這兒，沒多久去世了。

定：您爺爺不讓當兵，大家還都當了。

東：對。沒法子。

定(問梁)：阿姨那時候還在北京吧？

梁：在。日本來的時候我們住在東交民巷，現在叫什麽我不知道。

定：您從來沒跟我講過這段。

東：啊，光講家裏了。

定：光講家裏。後來你們到台灣來以後的事，講得特別少。您就講了你們到台灣以後，想吃烙餅不會烙。

(眾笑)

梁：到現在也是，我不會做面食。都是他做……我女兒是1949年出生的。我們到台灣是四五月來的，六月生的我女兒。

東：六月二十一。

定：您懷著她跑這麽老遠也不容易！

梁：我們從香港來台灣的時候我哥哥都不許我們坐船，坐飛機過來的。

定：那天啊，我見到一位老先生，他是跟傘兵部隊過來的。您知道國民黨的傘兵部隊嗎？傘兵部隊有一個京劇團。