第二次：鄉音無改鬢毛衰（第5/10頁）
定：還有一個叫曾澈注153的。
東：曾澈那就不是我們的人了，他是混進來想指揮，指揮也指揮不了，跟我們混一混，跟我們合不到一起。而且他是先到天津，他的活動就限制在天津，不是在北京。“抗團”成立是在1937年夏天嘛，民國二十八年，就是1939年了，1939年的1月吧，才到北京來發展。主要力量是在天津。曾澈就是在天津。誰也不知道有這麽個機關叫軍統局，那會兒還沒有這個名字呢，抗戰以後才有的，以前都沒有這個名字。藍衣社也是在南京時代，以前沒有。趕到我們被抓了以後，“抗團”就到上海發展去了，我們到重慶以後又發展廣州。是這麽回事。
定：後來呢？他們跟政治也沒有太多關系吧？
東：有人說是軍統的外圍，可是軍統從來沒派人指揮過，完全自治。勝利以後就解散了。完全沒有了，解散了。有很多人是跑到台灣，由台灣到日本哪，由台灣到美國的，美國也是由台灣過去的。由大陸直接過去進不去啊。很多人是經過台灣到美國去的。這段歷史資料很多啊。
定：你們後來有多少人到台灣來了？
東：現在在台灣還活著的四個人，連我四個人，其他的都去世了。今天早上(有人)打電話來還講呢，在美國聖何西注154的四個人，最後一個是今年一月去世的。美國那邊沒有了，都光了。三個是先死的，最後一個是今年一月。那四個人呢，我都到他們家去過嘛。在舊金山，聖何西，聽說過麽？舊金山的旁邊。
定：我知道，舊金山我去過幾次。我在加州住過一段時間嘛。
東：噢，那你知道，聖何西好幾個小區啊叫什麽，都是小山坡麽。
定：挺豪華的那都是，他們都跑那兒去了，都是有錢人吧？
東：也不是，有的是申請的老人公寓，你比如說我蓋的一個小區，政府規定你必須拿出十分之一來，拿出十分之一給低收入的人，但是你房租並不少收啊，人家收三萬塊錢你還是收三萬塊錢哪，低收入的人交給你三分之一，比如我掙三萬，我交一萬出來給你，剩下的錢，由政府補貼給房東。房東都沒有少賺錢，但是必須拿出十分之一來給低收入者。四個人裏也有的自己在那兒買房的。
定：您說的連您四個是台北？
東：台北。現在還有四個人。
定：北京現在還有嗎？我們社科院有一個我知道。
東：有一個哲學所的孟慶時，已逝。他自京去美兩次演講，從西岸到東岸。
定：哦。
東：(笑)你怎麽都知道啊！就那麽兩個人，沒有第三個了！天津還有兩個。
定：劉永康現在還在嗎？
東：這是在的。我到北京，一定到天津去一兩天嘛，1990年以前我去的那時候，到那兒請的是一桌人哪，慢慢慢慢地都死了。
定：你們這感情整整維系了一輩子！
東：是呀。因為是真正的感情，沒有利害，也沒有利用。那時候都是在獄裏邊嘛，又年輕。
前一個月還是幾個月啊，天津廣播電台還派人來訪問。
定：真的？到底還是找到您了。
東：他們來我還帶他們到忠烈祠。忠烈祠你去過嗎？在大直。注155
定：沒有，這次也沒時間去了。
東：到那兒去看，這幾個人的人名還在上面。嘿嘿嘿，他們電台來訪問過兩三次呢，他們就是收集資料。
定：那您跟他們什麽都說嗎？您也有保留？
東：對。有兩次我沒接受他們訪問。
定：我就不明白您幹嗎那麽不願意說啊？
東：因為我在這邊，人家說你什麽抗日啊。我剛來台灣的時候，台灣人不懂國語，只會說閩南語，他們非要說這閩南語是台灣話。台灣話是山地人的話，他們是閩南語，是福建話。葉於良，還有一個林建，死了，鄭家，鄭孝胥家，好幾個人哪，都是福州人，福州十縣人，那裏的人講話都不一樣，跟閩南完全不同，所以完全聽不懂。並不像我們有點口音哪，山東話，河南話，有口音哪，它不是，完全不懂。這個您知道？
定：知道。
東：所以呢，閩南語我們當然不會，只能跟他們講日語。(壓低聲音)台中有一個從日本回來的老頭，開印刷廠，是日本留學回來的。我那會兒還不過30歲左右，老頭有六十了，他就批評國民黨，外省人。他說日本兵在這兒，制服筆挺，走起來像樣。抗戰勝利以後當局把最爛的兵，62軍派到台灣，好的部隊，就是新一軍、新六軍，就是孫立人的部隊，在上海。後來才派到東北去。剛(抗戰)勝利嘛，民國三十九年1950年嘛，您知道台灣實行統一發票，買東西不是開發票麽，台灣人就喊冤枉啊，因為他被罰他都不知道。日本人不是這樣，他宣傳半年以上，半年到一年，到時候違犯了我必定罰你，你知道不知道？知道了再犯，罰你你心甘情願。我們這樣就不情願，為什麽？你這規定出來了我不知道啊，你也沒宣傳，我怎麽就違法了？他說：“從前看你們來的這當兵的，挑著個挑子，上菜市買菜，還買肥豬肉，還挑著菜回去，日本兵沒有這樣的，打一個電話到菜市場去，有個黑板，黑板上寫著多少錢，我給多少錢。你不能給我吃肥肉，吃肥肉長胖了不能打仗啊，最好的瘦肉，菜要最好的。價錢，你那上頭什麽價錢我給什麽價錢。”我們這兒(笑)派個夥夫去買菜去，連早點都包括了，都請客，還得拿兩包香煙。又說：“從前每個人有配給啦，誰都可以吃豬肉。現在不行，沒錢就不能吃。”我說那是當然的。現在是資本主義的自由經濟，當然跟殖民地不一樣，誰有錢是誰的。